地点：小淹镇沙湾村村民陶大伯

访谈对象：陶大伯（以下简称“陶”）

参与者：沙湾村彭书记、邓大才老师、王荣、熊靖、何娅、贺莎莎、庄雁青、文亮

邓：村里是个什么情况啊？

彭：全村是1164口人，630亩田地

邓：打扰你们了，今天麻烦二位了，我们下乡搞一搞调查，想了解下你们这儿的一些情况。你是没在村里当干部吧？

陶：没有

邓：你贵姓啊？

陶：姓陶

邓：姓陶，陶澍的陶是吧？你们这儿是陶家庄吧？都姓陶。

彭：他们也属于陶澍的后代

邓：哦，就是整个那支下来的，陶澍有多少个儿子啊？

陶：有个么少爷,其他的我也不清楚.

邓：你们是二少爷下面的是吧？

陶：我们是么少爷下面的.

邓：么少爷.

陶：他的后代现在主要在其他地方.

邓：你们还不是陶澍那一支的

陶：我们是陶澍叔叔伯伯

邓：哦，几代，隔了不同了。那是的，你家里有多少人啊？

陶：家里4个人

邓：4口人，你一个

陶：一个仔一个女

邓：你今年多大了？

陶：今年52

邓：夫人多大了？

陶：49

邓：2个小孩呢？

陶：女儿27，

邓：那读高中了吧，

陶：现在在外面打工啊

邓：打工去了啊，读了几年书呢？

陶：一个是高中，一个是初中毕业

邓：还一个是初中毕业，十几岁啊，

陶：25岁

邓：一个25岁，一个27岁，25岁的成家没有？

陶：还没有

邓：也到外面去打工了？

陶：长沙那边打工

邓：出去几年了

陶：毕业就打工去了

邓：哦，那不毕业有十几年了？将近十年了

陶：10多年了

邓：那这个房子是什么时候修的呢？

陶：八几年修的

邓：小姑娘现在还在读书吗？也没读了

陶：没有读了，现在出嫁了

邓：小的出嫁了？

陶：大的，女是大的

邓：大的出嫁了，小的是个儿是吧

陶：小的是个儿子

邓：哦，儿子今年25，大的27。小的25，等于是大的出嫁了，小的还没有结婚

陶：还没结婚

邓：小的在哪里打工呢？

陶：小的在长沙打工

邓：哦，打工有六七年了吧？

陶：恩

邓：他们现在搞得多少钱一个月啊？

陶：搞得一千多

邓：一千多，你大的是打工干什么呢？工厂里做工是吧

陶：也是在长沙，搞个摊子

邓：摊子，哎呀，那还是个小个体业主啊，搞什么呢？下粉还是搞油粑粑之类的呢？

陶：搞炒粉

邓：哦，搞炒粉。我们在长沙读书的时候就喜欢吃那个炒粉，大的搞炒粉，小的干什么呢？

陶：小的在招待所搞服务员

邓：哦，在招待所搞服务员，男孩子是吧，2个都没在家里了。你家里有几亩田啊？

陶：家里有2亩多田

邓：有2亩多田，2亩多田平时种些什么东西呢？

陶：栽的果树

邓：是什么果树？梨子啊？

陶：碰柑

邓：2亩地都栽碰柑啊？哦，去年碰柑的产量还可不可以？

陶：产量还没有收益

邓：没有收益啊

陶：还只栽得三年

邓：那这三年你怎么过的日子呢？你怎么来的收入呢？

陶：承包人家的田啊，种苗

彭：他承包人家的田种沙苗啊

邓：哦，承包人家的田种沙苗，承包了人家的几亩地啊？

陶：十几亩

邓：十几亩啊，那你太勤快了，十几亩是承包的一户还是几户组拢来的啊？

陶：组合拢来的

邓：你给我算一下，大概有几户农家的地给你种啊？

陶：十几户

邓：十几户，他们为什么不要地呢？是不是他们出去打工去了

陶：他们在打工

邓：他们那些不要地的是搞粉丝加工去了是吧

彭:他就是自己承包地,种红薯再搞加工.

邓：自己种，种了自己又加工，那你怎么没有把小儿子留下来帮你的忙呢？他不愿意搞是吧？

陶：他不愿意

邓：不愿意在乡里

陶：自己请工类

邓：哦，你自己请工，你现在请工多少钱一个工呢？20元一天还是？

陶：30，三餐饭

邓：哎呀，那成本蛮高类，那你的小家伙一个月还搞不到你那么多钱啊，请工

陶：我是季节性啊

邓：噢，你是季节性

陶：他那个是长期性，我这个是季节性啊

邓：哦，他们十几户出去打工的是不是把所有的田都兑出去了？

陶：有些没有在家里的几本上不要田了，我就承包他的

邓：哦，你给多少钱给他们啊？

陶：给谷

邓：多少谷呢一亩？

陶：400斤

邓：一亩要给他们400斤谷，400斤谷，四七二百八十块钱，等于你每年要给他二三百块钱

陶：啊

邓：哦，那不好算帐，你这里看到要赚点咯，不赚你不得搞咯

陶：不搞经济作物光种禾肯定不行啊.

邓：种稻谷肯定不行，

陶：要种经济作物

邓：书记，你们村里还有多少种稻谷的啊？不多了吧？

彭：种稻谷的还有百分之十几  ，主要是水田

邓：水田还是种稻，还是保证自己吃

彭：种红薯啊、玉米啊、花生啊，栽柑桔啊

邓：你们这儿600多亩地都享受粮食支补没有？

彭：都享受了

邓：地是不是都少了点啊

彭：地啊

邓：就是国家给的补贴，比如粮田，水田一亩是补的多少啊？

彭：今年是补的60.3元

邓：一亩60.3元啊，这还蛮多了

彭：享受政府的好处了

邓：那还真的是享受政府的好处了，那旱地呢？

彭：旱地也是一样的

邓：也是60.3元啊，这60多元钱是由哪些组成的啊？

彭：一个是粮食支补，一个是粮种补贴

邓：粮食支补多少钱每亩?

彭：粮食支补是18.0多元

邓：18块或者19块，全国都差不多好像，粮种补贴呢？

彭：粮种补贴是13.5元

邓：13.5元

彭：还有一种稻田支补是31.8元，去年是17.4

邓：去年是多少啊？整个去年是多少？

彭：去年整个是四十多，42块多

邓：前年呢

彭：前年只有三十几

邓：支补是不是直接打到农民的卡上

彭：直接打到农民的卡上，直接在信用社，农民每户一个存折

邓：你们对中央的政策还是满意吧？

邓：还要给村里交什么费用啊？

陶：不用交

邓：你们这里电费多少钱一度啊？

陶：2.5元/度

邓：只有2.5元/度啊，

陶：这里有个电厂啊

邓：哦，你们用的是水电

彭：一个企业，送了我们3万度电，优惠我们用电，2.5元/度

邓：你们村里是集中供水吧？

彭：没有集中供水

邓：就是农民用抽水机打的啊？

陶：恩

邓：水库放得水下来吗？

彭：现在基本上没有使用水库了，是旱地

邓：你们是浇水是吧？

彭：干粮不需要水

邓：哦，那你们这儿的这个成本比湖区的低好多了。

陶：湖区它要交水电费啦，

哦，你们不交水电费了，那原来交过没有？

陶：原来也没有交过

邓：原来也没有交过，等于你现在什么费用也不用交了，国家还给你补

陶：恩

邓：你现在自己办的一个企业是吧？办的一个厂

陶：粉丝加工

邓：搞粉丝加工请了几个人呢？

陶：平时2个人

邓：平时只要2个人，这2个人长期帮你搞吧？

陶：挖红薯

邓：只有挖红薯的时候才帮你帮忙，平时一个人就忙得过来啊？就你们两口子搞啊？

陶：主要是加工啊

邓：主要是加工，你自己有设备是吧

彭：主要请工请什么工呢，请工挖红薯啊，栽啊，

邓：哦，栽红薯挖红薯。

彭：挖红薯，挖土啊

邓：噢，远不远啊，田，要用拖拉机拖吧？

陶：板车

邓：板车拉的，你家里有板车

陶：家里有,也可以找别人借,一般都有

邓：红薯每年什么时候最忙啊？

陶：四月份

邓：四月份最忙

陶：阴历的四月份

邓：你除了用自己的红薯加工以外还进不进别人的红薯呢？

陶：他们自己到我这里来加工啊

彭：他们自己到自己家里加工

邓：哦，你除了把你自己种的十多亩田加工完后还帮其他的人加工是吧？

陶：恩

邓：其他人价格你是怎么收的呢？

陶：红薯加工是5元/担

邓：5元/担，他跟你给加工费

陶：粉丝6角/斤

彭：另外加工成粉丝是6角/斤

邓：加工开始5元是加工什么呢？

陶：打成红薯浆，把它洗出来，淀粉，晒干，再加工成粉丝，拿到街上去卖

邓：像你有这种设备的有几家啊

陶：有2家

邓：如果农民要加工成粉丝的话肯定要找你们这两家

陶：还有小点的啊，人工

邓：摇的

陶：不是的，也是打出来，通过人工洗，不是机子洗

邓：你是全机械化了

彭：他是用那种小型的加工机器,像有的人要做粉丝的担出去加工不方便,就放到他这里加工.

邓：像你们这种小型加工机子全村有多少台啊？

陶：6台

邓：有6台，加上2台大机子，自动化的大机子就八台，你现在给他们加工一包是收他们多少呢？

陶：那要讲斤

邓：你刚刚说的是多少钱一斤啊，6毛一斤，

陶:那个是加工干粉丝,淀粉加工就不同.

彭书记:那个加工还要用冰箱冰.

邓：还要到冰箱里冰是吧

邓：你像你现在除了完成自己十多亩地加工之外，每年你还接受别人多少，就是说加工多少钱出来，毛收入收得多少？

陶：2万块钱咯

邓：2万块钱的毛收入，那那种打成淀粉的收入多少钱？

陶：一起2万块钱

邓：一起有2万块钱的收入，就是说你现在加工一起有2个环节，一个是加工成淀粉，一个环节是加工成粉丝，前一个环节收入多些还是后一个环节收入多些啊？

陶：后一个环节收入多些

邓：哦，后一个环节收入多些，农民必需要到后一个环节才能到街上去卖是吧？

陶：对，红薯通过加工出来有100元多/担，只要20多元的加工费

邓：只要20多元的加工费，那么它这个淀粉可不可以销售呢？

陶：也可以销售

邓：也可以销售，那么销售给哪些地方呢？

陶：镇上

彭：零售，

邓：他们搞零售它是卖给

彭：卖给农户

邓：农民自己挑上门销售啊？

彭：销到汽车站

邓：销到汽车站

彭：销到农贸市场，

邓：给农贸市场，哦，直接是销售淀粉，也可以直接销售粉丝

陶：淀粉销售价格是3块，粉丝销售价格是5块

邓：你们这个村有多少人在外面打工啊？

彭：我们这个村基本上80-90%外出打工了

邓：劳动力80-90%到外面打工，那就是在村里整个看不到年轻人了，都是你们这些老同志在家里了。

彭：对

邓：那你还搞得蛮好啊，今年加工费毛收入都搞得2万块钱，租别人的田一亩搞得多少纯收入，你给我算下看看，搞得500-600元吧

彭书记:那还不止.

陶：那不止,我搞了一个良种.

邓：粮种叫什么？

陶：   育种888             

邓：就是这种红薯的名称是吧？

陶：那个良种还在湖南科技报登过的.

邓：那你们怎么找到这个的？从广告里看到的还是从哪里看到的？

陶：通过联系了农业局啊，粮油站，进种子、肥料，说这个品种好，100斤可以产24斤淀粉，

邓：100斤可以产24斤淀粉，就是提高了淀粉量

陶：像真正的黄土100斤还不止产24斤,但是一般的田里就是20斤的样子.

邓：水田只能搞20斤

陶：就是旱田

彭：因为在水田里面水分多些

邓：哦，水田倒还种红薯好些啊？

陶：水田种红薯淀粉还少一点，产量高些

邓：两者扯平就差不多了

陶：山东的一个地方,它用的是那种硫酸钾肥,亩产1万六千斤.

邓：亩产1万六千斤红薯

陶：恩

邓：啊!

陶：当时是准备进这个肥料.但是安化交通不方便,就没有进这种肥料.

邓：应该用钾肥是吧

陶：硫酸钾

邓：硫酸钾

陶：去年就有很多人过来看了

邓：湖南科技报搞种子销售的吧

陶：他们是过来看个究竟.

邓：你们原来种红薯一亩田种得多少啊，是五六千斤吧

陶：五六千斤是什么意思呢，没有这个品种的淀粉高

邓：哦，原来是老品种，产量搞得多少呢？

陶：产量去年在这里搞测量达到了1万斤

邓：你们这儿用新品种用到了1万斤是吧

陶：还贷息

邓：贷息，那这个种子多少钱一斤呢？

陶：我当时是要1.5元一斤，我就买100斤，压了100元钱

邓：哦，你就等于是1块钱一斤，这是成本，就是种子费用，那你请人栽一亩田一千蔸大约是

陶：50的70，距离啊

邓：噢，距离。如果是你自己栽，一个人一亩没问题吧？

陶：一天2个人咯

邓：2个人栽一亩，栽这个之前，红薯蔸你是买的种子萨，是不是还有幼苗啊？

陶：要发出秧子来，要育苗

邓：噢，要育苗，再移栽是吧？

陶：恩，对对

邓：再移栽，哦，你这个红薯打不打农药的啊？

陶：不打

邓：你们的都不打农药

陶：不需要打农药

邓：那等于没有成本啊

陶：只有化肥，请的工啊

邓：化肥施几次肥呢？要不要施  肥？

陶：就只有一次

邓：就是栽下去后搞一次，那一亩田大概有多少肥料啊？

陶：80斤按130计算啊，百把块钱

邓：一亩田百把块钱成本，你自己可以打1万斤，1万斤等于可以搞2400公斤淀粉，

陶：现在还达不到，现在只达到20斤

邓：20斤就2000斤淀粉，淀粉是卖的多少钱100斤啊，销售的话

陶：做2块多计算

邓：哦，那等于是5块/担

邓：别人给你挖是5块/担，这么贵啊

陶：你还贵啊，他还不愿意挖啊，请工还要60块钱

邓：一亩田60块钱

陶：要300块钱

邓：一亩田要300块钱挖的钱啊

陶：恩

邓：那么栽呢？

邓：栽就是你们自己搞是吧

陶：也要请2个人

邓：也要请2个人，2个人一天就是60块钱

陶：挖土还要3个工咯

邓：挖土还要3个工，

陶：栽2个工

邓：栽2个工，就是5个工

邓：还有中耕，2个工，就是7个工，7个工加上挖要几个工呢？

陶：挖要10个工

邓：挖要10个工，就是17个工，17个工乘以30块钱，510块钱的人工费，大概500-600百块钱，包括吃啦，给烟啊，打不打烟的？

陶：打

邓：还要打烟，按照吃饭、打烟只怕要700块钱类

陶：那要

邓：我刚刚都算出来510了，再加190块钱吃饭、打烟啊，700块钱的成本，

陶：吃看哦，5块钱1餐，要750加100肥料钱

邓：750加100肥料钱，850，850块钱的成本，毛收入大约是4000块钱，大约是二三千一亩，这是搞得比较好的，

陶：搞了这个良种,除去开支大概是三千块左右的收入.

邓：那你十多亩田，你现在租了多少亩啊？

陶：今年只栽了三亩多

邓：那你租的别人的呢？

陶：再搞其他的,栽茶叶

邓：栽茶叶啊，你红薯收入现成的又何必栽茶叶呢？红薯不好销售是吧？

陶：不是不好销售，发展再生产啊

彭：安化现在的茶叶全国著名

邓：哦，黑茶是吧，哦，那几年成熟，几年受益呢？

陶：那这个不是说今年栽了今年就能有收益

邓：成熟期要三年

陶：一般三到四年

邓：那你现在只有三亩地的红薯，那你今年就没有受益期，只能跟别人加工啊，如果赚钱

陶：那今年还有红薯加工没搞完,淀粉加工

邓：红薯还没搞完，等于你现在还有库存，现在继续搞

陶：有季节性

邓：那你的儿子现在外出打工，每年交不交钱给你？

陶：不给

邓：找不找你要？

陶：不要

邓：他也不问你要，他存了钱没有呢？

陶：存了点

邓：存了点，结婚是不是还要你帮助呢？

陶：那都不需要

邓：那都不需要啊，那不错啊他，他现在是不是准备到县里买房子？

陶：那就是把老房子再改良.

邓：就是回来把你这个房子改一下啊？

陶：我们这个房子是八几年修的房子,那个时候都是顶好的房子,现在就不行了啊,要改良

邓：现在就是像你们这样修一栋两层楼的房子，要多少钱啊？十万块钱有了吗？

陶：少了

邓：少了，要多少钱，大约？

陶：十几万

邓：儿子结婚不找你要钱，修房子你要给他出钱啊

陶：恩

邓：那你这几年搞的钱就给他修房子了咯

陶：那个红薯粉有的人就搞不好

邓：是不是要有点技术才搞得好啊

陶：那个要冰,如果没弄好粉就是散的,而且不能放油.

彭：有的人搞的那个红薯粉放了油的,就带一股油味,他自己做的这个就没有放油,比较好吃.

邓：哦，采访他是吧，就是你这个粮种是你自己在农业局看到的，村里的老百姓都跟你学是吧，都是用的这种品种，当时难道没有人宣传吗？县里没人宣传啊？

彭：有人宣传啊

邓：那你们现在是不是老百姓种茶叶的比较多了是吧

陶：500亩

邓：要开发500亩，你总共只有600亩地啊

彭：开发荒山啊

邓：荒山，你们这里没有搞退耕还林啊？

彭：我们这里退耕还林    搞了一点

陶：我们这里不搞退耕还林的.

邓老师:哦,不搞退耕还林的.就是开发荒山.原来没有那600多亩地的.

邓：书记您贵姓啊？

彭：我姓彭

邓：今年多大年纪了

彭：今年62

邓：62了，像你现在选好接班人了没有？如果你不搞了以后，现在找接班人容不容易啊？

彭：我们是按照村上的惯例每户投票啊

邓：但是你支部书记可以上面任命撒

彭：现在也得要村民投票

邓：你们现在书记要得要村民投票哦

彭：对，政府按照投票的多少再任命

邓：哦，你是什么时候投的票呢？

彭：我连续搞了5届，

邓：哦，你搞了5届支书了

彭：支书只搞了1届，我原来没有入党嘛

邓：哦，你搞了5届了，等于搞了4任村主任？

彭：村主任2届，2届文书

邓：背书，我们原先讲的秘书，背书之类的

彭：1届支书

邓：你们现在村里有几个人啊

彭：村里三个

邓：只有三个人，一个支书一个主任，

彭：现在支书主任是一个人

邓：你是一肩挑的

彭：再一个委员

邓：再一个委员，再一个妇女主任

彭：委员是会计、文书

邓：委员是会计、文书，没有妇女主任吗？

彭：还有一个是专干，专干专门管计划生育这一些的

邓：专干就是兼妇女主任之类的，就是三个人

彭：三个人

邓：哦，你们是小村是吧

彭：我们是大村